不会抄底逃顶,只会右侧交易,具有20多年实战经验、两家美国对冲基金的管理人迈克·吴在1月18日接受了理财一周报的独家专访。
在其国内公司上海鑫狮资产管理有限公司位于上海外滩附近的高登金融大厦里,迈克·吴畅谈股市人生。
迈克·吴办公室内最显眼的莫过于那些极其专业的电脑,四台显示器组合在一起为一组,一台主机带动很多台显示器,每个屏幕里是多画面多种行情组合。“很多基金、券商机构来看都说我这个是最专业的,中金公司说比他们还专业。”迈克·吴略显自得地表示。
墙上挂着的一幅美国股市100年走势图也吸引了记者的注意。
20年前即1990年,迈克·吴20岁,他携带20美元(当时法定只允许每人携带20美元)从上海只身赴美国求学。课余时间就在餐馆刷盘子维持生计。
“学的是金融风险控制和心理学,因为我祖上有做这个行当的,我知道玩到最后是人与人的博弈。”迈克·吴说道。
毕业后机缘巧合,迈克·吴拜华尔街传奇人物威廉·欧奈尔为师。
但迈克·吴十分反感别人大力宣传他是欧奈尔的学生。“没有必要宣传是谁的学生。即便你是索罗斯的儿子,也不见得做得怎么样,利佛摩尔的儿子孙子也不见得做得怎么样。”迈克·吴表示。
理财一周报记者与迈克·吴的对话,是从A股市场走势上展开的。
银行保险不涨,大盘过不了3478点
理财一周报:您对现在A股市场怎么看?
迈克·吴:市场重心是震荡向下,只是没有去年7月底到8月份那么激烈。疲软的银行股带动了疲软的房地产,这两个东西要是一直走软的话,会影响到整个产业链,地产股还会带动钢铁股。
但不代表市场没有热点,因为中国是个单边市场,相对来说股票还是比较少的,现在只有1800多只。热点始终是有,但以金融为首的权重股不走强的话,不会将指数带到一个更高的高度。
如果市场始终过不了3478点,就会对市场形成一个终极压力,比如一次过不了,两次过不了,几次过不去,这个压力一旦爆发就是大量的卖出盘。如果要突破3478点,是不可能没有银行股和保险股的参与的。我敢肯定,没有这两个参与,基本过不去3478点。
理财一周报:也就是说首先要判断一个大势和主流资金的动向?
迈克·吴:对,主流动向我可以告诉你,我不认为超级机构会在这个位置大量进场做多,因为没有理由。
理财一周报:最近从盘面看区域经济、世博概念和科技股都炒得很猛,您怎么看?
迈克·吴:猛,对我来说没有什么,我不可能和大户室里炒得很猛的那帮人去干。我要看资金的成本效应、时间效应,还要看风险和收益哪个更大。
理财一周报:就是看赔率够不够?
迈克·吴:对,震荡行情一般我是不做的,那几个点对我来说根本没兴趣。
理财一周报:要么突破向上了再买,要么向下了就看着?
迈克·吴:是的。问题是震荡行情里你根本不知道终极走向会往哪里走,向上和向下都不是问题。操作股票不是赌大小,也不是赌单双,它和做企业一样。如果你没有看到市场明显地在走好,你会扩大生产大量进原料生产商品增加库存吗?我们做股票是一样的。
理财一周报:那您现在是以观望为主了?
迈克·吴:我建议大家是以学习为主,不是以操作为主,包括我现在也是在学习。我的仓位很低的。现在还要看仓位配在哪里,如果配在小盘股上震荡会很大,我还是配在强势的蓝筹股上。
理财一周报:比如呢?
迈克·吴:我从不说个股的。如果告诉你我做什么股票的话,等于把我的机构客户出卖了,涉及职业道德的问题。如果我骗你,我更没有职业道德。如果让别人买,我卖掉的话更不对。
看好信息消费和轨道交通
理财一周报:那看好的板块呢?能说吗?
迈克·吴:板块很明显,信息消费是个趋势,轨道交通也是个大的趋势。世博会概念太强,现在要转化到上市公司利润里的话,基本看不到。光有概念就是造个房子没地基,你不能说房子不好看。你要做概念股,我就打这个比喻,这个房子是没有地基的。我是不碰这样的股票的,必须有业绩,有成长性,有内容,还有未来的发展方向,这些股票我才愿意投,而且要投大量的钱。
理财一周报:但您如何确定一个公司未来会好?
迈克·吴:我们有专业调研团队,甚至还要到企业的竞争对手那里去调研。比如说我们调研酒类,从去年10月份开始推山西汾酒,很多人搞不清楚为什么不推五粮液,不推茅台?我们调研的时候,不是说酒厂说它卖得好就是好。我们聘了一家全国最大的卖解酒药的公司,让它做问卷调查,每一个来买解酒药的人,只要他愿意填问卷调查,我就帮他付5元钱,我们由此确定多少收入的人愿意消费什么价位的酒,而且我们的调研是全国性的。山西汾酒还有竹叶青,在大中城市都可以消费。茅台光靠涨价有什么用,我还没有看到一个公司光靠涨价能够长命百岁的。一个公司要壮大,首先是要让利于消费者,扩大市场份额,而不是靠在消费者身上割一刀。
理财一周报:相当于你们对每个行业都有一套调研方法,能不能再举个例子?
迈克·吴:比如说调研航空公司。大家都说票价越便宜乘坐的人越多,对不对,我告诉你,其实是两码事。我们首先调研航班到达的准确度,是不是准时,然后看是不是老打折,我不喜欢老打折的东西,我相信真正的好东西是不打折的。我们到旅行社和卖机票的代理商那里让他们去问买票的人,比如说有两种票差50元,贵50元的保证不延误,但便宜50元的可能要延误一小时、两小时说不准,你愿意选哪种。90%的人都选择第一种。这证明我们不是按照价格便宜来决定消费,还要看服务质量。
我们调研下来并不是南航、海航,恰恰是国航最好。但它的票价平均来说是最贵的。我亲自去体验了下卖得最便宜的上航,结果四到五个小时让它耽误了。而且我是早晨8点钟的航班,到中午12点才开,后来我去问乘务员,他悄悄地告诉我,机场服务费没钱付,所以才受到交通管制,让付了服务费的先飞,到最空的时候才让它飞。
我在美国做了20多年,在美国就有这一套对各行业调研的方式。
炒股要有所为有所不为
理财一周报:您非常注重对美股100多年走势的研究,这是为什么?
迈克·吴:研究历史对现在有很强的借鉴意义。从人的心理角度讲,这个市场几百年都没有改变过。改变的只是交易的人,老的走,新的来。人性永远不变,也没有区域性的差别,美国人和中国人一样。所以大多数时候媒体上的言论都是反向指标,至少80%。趋势只有少数人才能看到,你看到趋势已经涨完了,跌完了,你看到涨了300点,哎哟涨完了。
理财一周报:那您如何最早地发现趋势?
迈克·吴:一个要测算权重板块的走势,同时要测算股票和资金供求的临界点。
理财一周报:做趋势就抓不到涨停板,对吧?
迈克·吴:我要能弄涨停板,就不是你来找我了,就是证监会来找我了。这就好像一个班级40个人,好的同学不需要给过分的小灶。好的同学应该有个自然的力量,是很匀速地给他知识,而不是给他激素。明明不是刘翔的料,打再多的激素即使能跟刘翔跑得一样快,他的成绩也是无效的,因为他用了激素。
所谓的黑马股、题材股、概念股都是有激素在里边的,不良性的东西我就不做了。因为你赚的钱不一定能花得到。我很少见到这类人能安安稳稳地花掉赚到的钱。我们这个国情决定你不能乱来的,管理层没有忘记你,只是什么时候想解决的问题。
再比如金融巨骗麦道夫,按照这个老兄的行为,把英文名字直译到中文,我觉得称呼其“莫道富”更贴切。“莫道富”大叔的巧妙在于只要没人说穿,他就能混下去。他的资产看上去很庞大,就像一列远处飞驰而来的蒸汽火车头,它在高速行驶的时候,车头因为被不宜扩散浓厚的蒸汽烟雾所笼罩,显得身躯庞大硕壮无比,威风凛凛,但车速一停,蒸汽烟雾被清风微拂后一散,你会发现原来不就那么大个东西么。夸张的金融资本家犹如文明人身上的一层皮,只要被剥下了,他其实也就这样。
普通投资者需要做的是到退休的时候安安稳稳地有一大笔钱去养老。10万元,每年赚15%到退休的时候是一大笔钱。
理财一周报:每年赚15%对很多老股民来说并不难,但为什么很多人还做不到呢?
迈克·吴:很多人不是做不到,而是在熊市里又赔掉了。因为大家不注意大盘,只要大盘涨,90%的股票都会涨。大盘跌的时候90%的股票都会跌。这个时候还想抓住那一点机会的人就会亏进去。一定要有所为有所不为。
“专业投资者打新股很可耻”
理财一周报:现在即将推出融资融券和股指期货这类做空机制改变单边市的游戏规则,未来可能还会推出国际板,你觉得市场还需要完善些什么?
迈克·吴:制度,一定要配套公正的制度。大股东和小股东的利益在法律上是一样的。如果没有这种制度出来,永远会出“327国债”那种事情,老百姓永远是怨声载道的。在有些品种上不应该让机构得利,应该让小投资者得利。
之前,我去北京跟一位高层领导聊天,我就说你们一定不要让机构去打新股,应该写到法律里边去,让小老百姓去打。机构投资者本身就是从中小投资者手里集的资,用资金优势去打新,小投资者钱少就打不到。这种事是不应该在中国发生的。机构应该通过职业技能赚钱,在二级市场公开买卖来赚钱。如果是这样的话,银行是最有钱的,银行可以成立打新专户。银行还要靠什么贷款啊,打新股就可以了。农行应该立刻让它上市,集完资就打新股去。全国人大应该立法,比如新股只允许账户资金在50万元以下的人来打。这样参与的人就多了,赚钱效应也大了。国家收的印花税也收得上来。应该增加个人所得税,但要先把赚钱效应给人家。
比如美国,2000年,个人所得税是45%,他可以征我这么多的税,但我很情愿,因为我从那个市场赚了55%。如果你不愿意把利让给所有的中小投资者,第一税收不上来,第二财富越来越集中到少数人手里,最后一旦失去公信力,参与的人越来越少,是不会做大的。我就从不打新股,我认为专业投资者打新股是件很可耻的事情。我相信政府会全面转向管理。市场一方面由经济情况决定,一方面由企业的管理者决定股价。
理财一周报:如果中国的市场不让机构打新,上市首日可能就破发?
迈克·吴:那就对了,IPO的价格就会越来越接近企业的真实价值。市场有自动调节的能力。
炒填权行情如坐电梯 没电就直线掉下来
理财一周报:您有没有对股指期货做一些准备工作?
迈克·吴:2001年我回国的时候就开始做一个工作,国内每个基金经理我都给他立一个档案。哪里毕业的,从业经验,分别做过几个东西,风格怎么样,操作水准怎么样,心理状况怎么样。以后做空机制一出来,我们的机构客户如何去博弈都要用到这些的。
理财一周报:企业管理者是否真的想把公司做好也是股价的决定因素之一?
迈克·吴:股价应该符合管理者的管理能力。至于股价能否体现投资者的权益是职业投资者必须有的职业道德。巴菲特的公司15万美元一股是怎么做到的?主要原因是他管理得好,而且他从来不会去买飞机、买劳斯莱斯、买5万元的写字台,从来不会损害股东的利益,而且从来不送股。
你不把投资者当人看,他也绝对不会把你当人看。如果你把投资者当人看,他就能持有30年不动,第二个人想买的时候出价一定要更高。
理财一周报:但国内的股票除权以后喜欢乱炒填权行情。
迈克·吴:炒这种东西就好像坐电梯,一按电门电梯上去了,完事没电了怎么办?就是直线掉下来。我们需要的是走楼梯,投资就好像上100层的高楼,需要的是每天很稳定的一步步地往上走,不要走得太快,也不要太慢,不要停。而不是坐电梯,啪一下上到42层,没电了又掉下来。
“投资就像钓鱼”
事实上,上海高登金融大厦6楼的办公室只是迈克·吴租下来专门会客的地方,真正的研究和操作都在楼上的另外一间办公室内,而那里则是高度保密严禁外人进入的。
作为一家投资机构,迈克·吴从来不做广告,也不拉客户。“我没有营销团队,我认为酒香不怕巷子深,现在所有的机构客户都是主动找上门来的。理念不合,想赚快钱的,我就直接让他走人。”迈克·吴表示。
在迈克·吴的办公桌上还放着两部“大哥大”。迈克·吴介绍,“上世纪90年代初期,上海进了600部大哥大,2万多一台,我买了5台。现在还能用呢,不信我给你打个电话。”
除了投资,迈克·吴唯一的爱好就是钓鱼,“在美国的时候就是一个人开个船到加勒比海去海钓,比较有情调。”迈克·吴表示,“钓鱼跟投资有很多相通的地方。鱼上钩了以后能不能钓上来也是个学问,就好像建了很大的仓位如何变成盈利。做投资在耐心等的时候是没有财富的,你不要想发财发得很快,也不要想能抓住涨停板,钓鱼也要耐心等,需要一个长时间的等待,而且要习惯的是捕捉一个大的鱼群,在合适的时候把饵放下去。”
20多年的投资经历中,迈克·吴最狠的一笔投资是持有一只美股4年翻了27倍。迈克·吴介绍,当时去调研,公司在一个车库里,一个老头来开门。我就跟他说我跟公司总裁约好了,来调研,然后老头说知道,最后进去一问这老头就是总裁。“他抠门到缩减所有可能的开支,每一分钱都要用到刀刃上。而不会出现国内很多机构花5万元买个办公桌这种不拿投资人当人看的行为。”
迈克·吴很少参与全程上涨的市场,通常在一轮行情大幅度上涨了80%的阶段,就开始提前安排逐步退出,“套现永远比套牢能维持我的小宇宙信心。”
从罗斯柴尔德、J.D.洛克菲勒、J.P.摩根、利佛摩尔、巴鲁奇和老肯尼迪这些资本市场最终赢到死的盖棺定论者身上都有一句赚大钱的名言:“不要企图买在最低点,也不要想全程参与所有的涨幅,你只要做到每轮大行情中最肯定上涨那段80%的涨幅就能在资本市场大笔赚钱,只有傻瓜才会年复一年,日复一日地希望在每轮行情中连最后一档都要抓。”
从2008年11月8日大量介入后,在2009年逼近3000点的区域出货,迈克·吴吃到了鱼肚子肉最厚的一段。
但仍然有很多人嘲笑迈克·吴踏空了几百点。迈克·吴回应称,美国钢铁公司的奠基人卡内基有句名言:“第一个人吃到了蚌肉是最妙和最饱的,第二个人喝到了蚌汁味道是鲜美的,而最后那个人只舔到了蚌壳,他却是最饥渴的。”
“现在的行情就是大量舔蚌壳的人在笑吃完蚌肉的在挨饿,你说我有兴趣去理会吗?”迈克·吴说。(林奇)
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